22. Viele Grüße
Stefanie Melhorn
Dr. Stefanie Melhorn, NRF, Apothekerin: Ihre Expertin im Forum Schwierige Rezepturen
Rechtlicher Hinweis: Die hier eingestellten Kommentare geben die persönliche Meinung des Beitragstellers wieder und haben keinerlei rechts- empfehlenden oder rechtsbindenen Charakter. 01. 07. 2014, 10:25
#4
Guten Morgen Mosteinbeck,
mit fehlt noch der folgende Aspekt in dieser Rezeptur. Das Stabilitätsoptimum von Hydocortisonacetat liegt bei pH 4, 5, dasjenige von Zinkoxid pH > 6. Die Lotio alba aquosa weist sogar einen pH 7 - 8 - 9 auf, der sich auch nur schlecht verändern läßt. Zusatz von z. Citrat - Puffer in normaler Dosierung verändert diesen pH nicht (Ergebnis eigener Untersuchungen). M. E. liegen diese pH - Optima zu weit auseinander, als dass man sie "unter einen Hut" bekommen könnte. Ich plädiere daher eher
1. ) für einen Austausch von Hydrocortisonacetat gegen Triamcinolonacetonid (pH - Optimum 6, 5 - 7) oder
2. ) den Austausch des Zinkoxids in der Lotio alba gegen Titandioxid, wenn Hydrocortisonacetat beibehalten werden soll, und Zusatz des Citrat-Puffers pH 4, 2.
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- Erythromycin in Zinkoxidschüttelmixtur: Rekristallisation verhindern | PTA-Forum
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Thema: pH-Wert Lotio Alba Aquosa (Gelesen 8035 mal)
Juten Tach. folgende Rezeptur: Hydrocortison 0, 05% Triclosan 1% Lotio Alb. Aquosa ad 200, 0 Kortison mit Zink würde heißen, dass es maximal 4 Monate haltbar ist. Bei 200g wohl etwas grenzwertig, soll aber 1x tgl am ganzen Körper verwendet werden. Klingt für mich also sinnvoll. Allerdings brauchen beide WS einen pH von 4-5, die Lotio ist aber leicht basisch. Hat hier jemand Erfahrung mit einem Puffer oder mit einer leichten Säure in der Lotio? Kann ich so den pH verändern, ohne dass es Probleme gibt? Vielen Dank! Gespeichert
Gegen den ph - Wert in der Lotio alba aquosa kommen Sie nach meinen eigenen Versuchen mit Puffern nicht an. Als Problemlösung bietet sich nur an, das Zinkoxid gegen Titandioxid auszutauschen. Erst dann kann man mit einem Puffer mit pH 5 das Wirkoptimum von Triclosan einstellen. Außerdem wäre es denkbar, dass Zink mit Triclosan reagiert. MfG Gerd Wolf
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06. 2014, 13:58
#1
Premium-User
Diese Rezeptur hat ein Arzt immer im Sommer in der Feder gegen Sonnenallergie. Ist das Hydrocortison gegen die Zinkionen der Lotio alba genauso empfindlich wie anderen Glucocorticoide, d. h der gegensätzliche ph Wert bewirkt ja auch schon eine vorzeitige Hydrolyse. und muss ich wenn ich gegen Triamcinolonacetonid ( war jetzt unsere Idee)
nach Rücksprache austausche, die Lotio alba aquosa von caelo konservieren und mit welchem Konservierungsmittel wäre das dann möglich. konserviert dann 6 Monate haltbar? Wir fertigen dies wohl im sommer mehrfach an. Vielen dank für Tipps
10. 2014, 08:57
#2
Moderatorin
Guten Tag mosteinbeck,
entschuldigen Sie die feiertagsbedingt längere Wartezeit. Vielen Dank für die Geduld. Im DAC/ NRF gibt es einen guten Eintrag über Hydrocortison (bitte vorher auf DAC/ NRF einloggen):
Das wichtigste für Sie in Kürze:
3. 2 Kombination mit Zinkoxid
Es wird empfohlen, die Laufzeit in wasserhaltigen Zubereitungen auf wenige Tage zu begrenzen.
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Produkt
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Lanolin / Wool wax
CAS: 8006-54-0
3024
100G
01096249
250G
01096255
1KG
01096261
5KG
01096597
25KG
01096628
Lotio alba aquosa
Zinkoxidschüttelmixtur
Zinc oxide lotion, aqueous
Vor Gebrauch schütteln
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01109064
01109101
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Lotio alba spirituosa
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Zinc oxide lotion, ethanolic
3022
09531584
09531590
Lotio zinci oxidati SR
Hydrophiles Zinkoxid-Liniment 25% (NRF 11. 109. ) (kons. ) Zinc oxide lotion SR
3037
11251627
Nichtionisches wasserhaltiges Liniment DAC (NRF S. 39. ) Linimentum nonionicum aquosum (konserviert), TYP Alt
Non-ionic hydrous liniment SR DAC (NRF S. ) 3498
10260630
10260682
10260707
10260713
Oleum Zinci
Zinkoxidöl
Zinc oil
3032
01111227
01111233
01112451
Pasta Zinci
Zinkpaste
Zinc paste
3040
01114036
01114355
01114361
01114444
Pasta Zinci mollis
Weiche Zinkpaste
Zinc paste, soft
3045
01114467
01114881
01114898
01114906
Pasta Zinci mollis DRF
Weiche Zinkpaste (stabilisiert)
Zinc paste, soft, DRF
3044
09494096
09494104
09494110
PROTEGIN® XN
Protegin XN
3360
03202626
03144343
03132860
* Diese PZN wurde durch eine neue PZN ersetzt
Lotio Alba Aquosa ZinkoxidschÜTtelmixtur (100 G) Preisvergleich
Für einen längeren Zeitraum sollte Hydrocortison nach Rücksprache mit dem Arzt gegen ein alkalistabileres Externsteroid ausgetauscht werden (z. B. Hydrocortisonacetat, Triamcinolonacetonid, Prednisolonacetat, Dexamethasonacetat). In
-> Sie können also Ihre Idee umsetzen. Wenn Sie dem Arzt Hydrocortisonacetat vorschlagen, bleiben Sie jedoch näher an seiner ursprünglichen Verordung. Zitat von mosteinbeck
und muss ich wenn ich gegen Triamcinolonacetonid ( war jetzt unsere Idee) nach Rücksprache austausche, die Lotio alba aquosa von caelo konservieren
Bei der Ihnen vorliegenden Lotio alba aquosa ist bereits Glycerol enthalten, richtig? Da bietet es sich sicher an, falls benötigt (Sie arbeiten nämlich kein weiteres Wasser ein) mit weiterem Glycerol auf die erforderliche Menge zu konservieren. Die Damen vom NRF werden sich ggf. noch ergänzend hierzu bei Ihnen melden. Soweit eine erste Einschätzung von mir. Beste Grüße
Maike Noah
Maike Noah, Apothekerin
Rechtlicher Hinweis: Die hier eingestellten Kommentare geben die persönliche Meinung des Beitragstellers wieder und haben keinerlei rechts- empfehlenden oder rechtsbindenen Charakter
30.
Eine längere Anwendung ist unter pharmakologischen Gesichtspunkten bei Kindern mit einem superinfizierten Ekzem eigentlich auch nicht erwünscht. Tabelle 2: Die pH-Werte der Grundlagen ergeben, dass sich das Erythromycin in beide unkompliziert einarbeiten lässt Zubereitung Vorliegender pH-Wert der Grundlage Rezeptierbarer pH-Bereich von Erythromycin Zinkoxidschüttel mixtur DAC 8 bis 9 Suspension 7 bis 10 Lösung 8 bis 9 Hydrophiles Zinkoxid-Liniment 7 bis 8 Suspension 7 bis 10 Lösung 8 bis 9 Die PTA aus der Linden-Apotheke beschwert sich darüber, wie schwierig es ist, das Erythromycin zu verarbeiten. Das vorschriftsmäßige Anreiben des festen Arzneistoffes mit der doppelten Menge mittelkettiger Triglyceride (1 T + 2 T) bringe häufig nicht das gewünschte einwandfreie Ergebnis. »Es entstehen immer wieder gut sichtbare Klumpen! « beklagt sie sich. Daraufhin berichtet die Moderatorin, ihre Recherche habe ergeben, dass die Ursache einerseits im sehr hohen Wassergehalt der Substanz liegt, andererseits spiele die chargenabhängige Korngröße eine Rolle.
Diese doch recht betagte Schüttelmixtur hält modernsten Ansprüchen stand: Sie enthält weder Emulgatoren noch Konservierungsmittel, denn sie ist wegen des hohen Zinkoxidgehaltes autosteril. Lediglich der hafterhöhende Naturstoff Talkum ist wegen der möglichen Granulom-Bildung sowie der mikrobiellen Belastung in Verruf geraten. Granulome wurden jedoch nur bei Pudern nachgewiesen. Weist das Analysenzertifikat allerdings eine Keimzahl unter 100 KBE pro Gramm aus, so gilt diese Charge als unproblematisch«, beendet die Moderatorin ihre Ausführungen und greift zu einer weißen Schüttelmixtur-Flasche mit Klappschanierverschluss. Tabelle 1: Die beiden Zubereitungen unterscheiden sich nicht nur im Zinkoxidgehalt Bestandteile Zinkoxidschüttelmixtur DAC (NRF 11. 22. ) Hydrophiles Zinkoxid- Liniment (NRF 11. 109. ) Zinkoxid 20% 25, 0% Talkum 20% – Glycerol 85% 30% 5, 0% Nichtionische hydrophile Creme SR – 15, 0% Gereinigtes Wasser 30, 0% 55, 0% Erstaunt fragt die PTA aus der Hirsch-Apotheke: »Muss die Schüttelmixtur nicht in einem Weithalsglas abgegeben werden?
Klingt erstmal abschreckend, aber die Jungs waren pünktlich, freundlich und äußerst kompetent. Ich würde mich wieder für eine Inotherm entscheiden. Einfach nur, weil ich zufrieden bin. Praxiserfahrungen mit anderen Marken habe ich indes aber nicht. Hallo @reschu,
Danke fuer Deine Einschaetzung. Habt ihr damals noch Tueren anderer Hersteller verglichen oder seid ihr gleich bei Inotherm gelandet!? Gruss,
Gleich bei Inotherm. Ersteindruck und Angebot haben gepasst. Eine überschlägige Recherche hatte ergeben, dass vergleichbare Qualität anderswo nicht signifikant günstiger zu haben ist. Und so ist dann die Entscheidung gefallen. 24. 11. Haustüren - Bertgen.com. 2009
613
39
Bürokaufmann
Österreich
Ich habe bis dato etwa 50 Haustüren bei Inotherm bestellt und mit einer Ausnahme war das jedesmal in Ordnung. (Das war eine kundenspezifische Änderung vom Orginal, und dann wurde das Tür-Design spiegelverkehrt geliefert). Bin hauptsächlich in der Kalkulation, Auftragsbearbeitung und Verkauf tätig. Bei anderen Anbietern kosten Modelle in möglichst gleicher Ausführung und Ausstattung nicht entscheidend mehr oder weniger.
Haustüren - Bertgen.Com
Hier mein Preis (gekauft in Slowenien) ohne Montage. Danke. Ich denke dass der uns angebotene Preis so halbwegs in Ordnung ist. 200 werd ich aber hoffentlich noch rausquetschen können;)
Unsere Tür und Seitenteil sind größer und das Motorschloß schlägt auch ziemlich zu Buche. Zusätzlich noch die 250€ für die Montage, ich denke wir sind im Rahmen... Was aber interessant wäre ist der Preisaufschlag für die Farbe. Das muss ich noch erfragen. Oder weiß jemand ob die 335€ durch die unterschiedliche Innen/Außenfarbe entstehen oder haben wir hier eine Sonderfarbe? Leider hat unser Händler keine Türe mit Motorschloss zum vorführen. Hat hier jemand Erfahrungen? Inotherm haustueren erfahrungen. Ist das BT 1020M ein umgelabeltes KFV Genius CA/CB? Die Dichtheitsprobleme, von denen man in älteren Beiträgen immer wieder liest, sind hoffentlich aus der Welt? Das würde mich auch interessieren ob es noch Problem gibt mit Undichtheiten? Hab seit 1, 5 Jahren die Inotherm Haustüre mit elektr. Motorschloß und Fingerprint in Betrieb. Funktioniert alles perfekt und von irgendwelchen Undichtheiten ist ebenfalls keine Spur.
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Microft schrieb: ich bekomme mein Inotherm Angebot die nächsten Tage, wenn es für dich noch nicht zu spät ist kann ich es hier ja einstellen. mbg So hab heute mein Angebot bekommen. "Endpreis 3895, minus Winterrabatt bis Ende März 2017 minus 10% wäre Fixpreis 3500, plus Montage mit Sockel für Bodenaufbau netto 250 Euro
Aufpreis für Fingerprint ohne Elektrischen Anschluss 850 Euro inkl. " man schön Angebot ist besser als meines. Inotherm Haustüren » Günstige Preise online. Ich habe auch eine Innotherm mit Motorschloss, wir ziehen aber erst in kürze ein. Hatte auch etwas Bauchweh wegen der Schanierlösung, aber es haben sich im heurigen Winter bzgl. eventueller Undichtigkeiten keine Probleme gezeigt. Danke für die Infos
@Microft
Wir haben für die Türe wie in meinem ersten Beitrag beschrieben 3500€ inklusive Mwst abzüglich 2% Skonto bezahlt. Das Seitenteil haben wir mit 600mm anstatt 500mm Breite genommen da es nicht aufpreispflichtig war. Deine Tür ist zwar höher als unsere, sollte aber noch im Standard Maß sein. Würd da noch ein bisschen nachverhandeln, da bei uns das Motorschloss schon mit 755€ zu Buche schlägt;)
Grüße Jürgen
Bei mir ist es jetzt doch eine Internorm Tür geworden.
#1
Hallo,
Wir sind an einer Inotherm Haustür interessiert. Sie machen einen guten Eindruck und werden in Slowenien produziert. Hat jemand damit Erfahrungen gesammelt und kann berichten ob die nicht nur Optik können? Schöne Grüße,
Merlin
Invi85
#2
Moin,
unsere Haustür wird in den kommenden zwei Wochen eingebaut und ist von Inotherm. Kann dir anschließend berichten was sie für einen Eindruck im Selbsttest macht. Gruß
Michael
#3
Wir werden auch eine Inotherm-Haustüre bekommen. In 4 Wochen kann ich mehr berichten
Haben uns im Bemusterungszentrum mehrere Haustüren angeschaut & Inotherm hat uns einfach überzeugt. Masipulami
#4
Wir haben auch eine Haustür von Innotherm und sind sehr zufrieden. #5
Wir haben seit 13 Jahren eine Inotherm-Haustür und sind sehr zufrieden. Ich kenne die Türen und den Hersteller näher und kann diese Türen uneingeschränkt empfehlen. Wichtig ist halt noch, wer den Einbau vornimmt. Wenn die Montage verpfuscht wird, ist die ganze Tür nichts. #6
Wir haben uns kürzlich auch Haustüren von Inotherm angeschaut.